Цвет Солнца
| Дана. Посреди ничего | |
| Перейти к последнему сообщению | |
| Мастер 2016-07-22 16:50:26 |
Свет потух давно: много дней или недель, Дана сказать не могла, почти сразу полностью потеряв ощущение времени. К счастью, человеческое сознание - или все-таки дух? - там, где оказалось ее, теряло всякие привычные потребности, а в оставшихся развлекало себя само. Каждый раз, очнувшись в кромешной, но непривычно неоднородной темноте, она вскорости проваливалась в неглубокий, но полный сумбурными картинами сон, где одна вереница событий сменяла другую, но никакую не удавалось запомнить. Когда же сон отступал и не хотел возвращаться, почти всегда она ощущала рядом чье-то невидимое и неосязаемое присутствие. И это успокаивало. И однажды присутствующий спросил: - Еще тут? [ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-07-22 16:59:45 |
Чужой голос будто стал опорой, и Дана смогла за него ухватиться. В бесконечной и переходящей друг в друга пустоте любое вмешательство извне сразу же привлекало внимание — становилось точкой фокуса, к которой постепенно стягивалось все остальное. Забавно, как бестелесное сознание реагирует на чужую мысль: будто натянутая ткань, против которой бьется ветер. По крайней мере, так она объясняла себе происходящее. "Тут", — откликнулась Дана, стараясь потянуться навстречу голосу. [ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-07-22 17:02:49 |
- Хорошо, - голос отдавался в несуществующей голове удовлетворенно. - Я стал опасаться за твой рассудок.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-07-22 17:05:07 |
"Сколько времени прошло?" — спросила Дана, но смысл слов потерялся сразу же, как только слова сорвались в пустоту. Бессмысленный набор звуков. Время? Что такое время? И существует ли оно на самом деле — или смертные придумали его, чтобы не сталкиваться со всепоглощающей пустотой?..
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-07-22 17:18:02 |
- Времени где, Дана? - ожидаемо переспросил голос. - Здесь не существует критерия отсчета. Для твоего тела его прошло. В мире человеческом кочевники успели уйти, сочтя тебя мертвой. Чтобы сказать точнее, мне придется туда выйти.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-07-22 17:37:22 |
"Узнаю ли я тот мир, когда в него вернусь?.." — больше себя, чем голос, спросила Дана. Очевидно, времени уже прошло немало — и кто знает, сколько пройдет ещё, пока она отсюда выберется... О том, что она может и не выбраться, Дана себе думать запретила. "Чем сам ты занимаешься здесь? Как твой рассудок сохраняет устойчивость?" [ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-07-22 18:25:59 |
- Я ушел сюда в здравом рассудке, полном сознании, не будучи при смерти, осознавая методы и последствия этого шага и потратив к тому моменту более десяти лет на подготовку. С тех пор в человеческом мире прошло несколько веков, моя бестелесность привычна мне в той же мере, что и твоя телесность тебе. Дана, не думай о том, что будет, когда ты вернешься.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-07-22 18:34:32 |
"Я стараюсь... — вздохнула Дана; по крайней мере, постаралась вздохнуть — при отсутствии тела это было не так-то просто. — Но здесь мало о чем ещё можно думать. Расскажи, почему ты так долго и упорно готовился к уходу сюда? Что тебя вдохновляло? Чего ты хотел достичь?"
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-07-22 18:55:44 |
- Во что ты веришь, Дана? - невпопад ответил голос. - Какую версию мне для тебя рассказывать?
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-07-22 19:01:10 |
Вопрос ее удивил. "Я верю... — она поколебалась. — Даже не знаю, на самом деле. В науку. В причинно-следственную связь. В то, что вещи чаще познаваемы, чем нет... это имеет значение? Я не знаю, есть ли кто-то там, наверху, и действительно ли это верх. Возможно, потому не могу в это верить". [ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-07-22 19:10:03 |
- Наука и причинно-следственная связь. Я знал, что когда-нибудь все-таки встречу атеиста. Голос рассмеялся: вот уж кому эмоции и непереводимые с текст звуки и здесь удавались так естественно, как не всем в жизни. - Самая ирония, Дана, в том, что именно тот, в кого вы не верите, и обеспечил вам возможность не верить. Вам, нам, мне. Всем. В чем причинно-следственная связь нашего разговора? Как наука объясняет твое состояние? [ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-07-22 19:15:39 |
"То, что я не могу объяснить этого сейчас, значит только одно: что мои знания недостаточны. Наверняка когда-нибудь наука доберется и до метафизики. Может быть, и до самого Миротворца тоже". Дана и правда в это верила. В конце концов, если он существует — то почему бы и нет? [ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-07-22 19:21:14 |
- И я тоже так считал. Имел к нему ряд злободневных вопросов и намеревался их задать при личной встрече. Именно ее и хотел достичь в первую очередь. Подозреваю, что ты спросишь, а потому отвечу заранее. Нет, она не состоялась. Вероятно, я мог бы его найти, но не стал. Некоторые вещи со сменой перспективы становятся на удивление бессмысленны.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-07-22 19:22:50 |
"А что открыла тебе смена перспективы?"
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-07-22 19:31:26 |
- Возможности, Дана. Я хотел найти его, принудить взглянуть внутрь и ответить, стало ли мироздание лучше от его решения искалечить его в целях безопасности, принятого семь сотен лет назад. Я хотел добиться от него признания совершенной ошибки. Я хотел ее исправить. Смотря на человеческим мир извне я понял, что я и он на одной лестнице, и если я добьюсь задуманного, то еще и встану с ним на одну ступень. Это право выбора больше не принадлежит нам.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-07-22 19:33:25 |
"О каком праве выбора ты говоришь? И почему оно больше не принадлежит нам?" Но другая деталь в словах ее собеседника зацепила Дану куда сильней. И она не удержалась, сказала: "Судя по тому, что о Миротворце говорят, он сделал это для нашей защиты. И был ли другой способ?" [ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-07-22 19:35:11 |
- Нет, вам оно как раз принадлежит в полной мере. Я говорю о Пределе, Дана. Я вне его, и мое существование им больше никак не ограничено. Будучи смертным, я имел право голоса в этом вопросе. Сейчас - перестал, и если сейчас я начну решать, каким следует быть миру человеческому, то чем же я буду лучше того, чье решение большую часть жизни осуждал? Это решение принадлежит вам. Хоть и сомнительно, что оно все еще будет однажды принято. [ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-07-22 19:58:23 |
"Какое именно решение? По поводу чего?"
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-07-22 20:23:04 |
- О Пределе. Представь яйцо, на котором год от года нарастает все больше и больше скорлупы. Вы - внутри. Когда у вас последний раз ловили настоящего демонолога, работавшего со знанием дела? Насколько часто неумелой деревенской ведьме не везет по случайности призвать? Что станет с демонологом и ведьмой делать Культ, если поймает - и поймает ли?
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-07-22 20:33:59 |
"Давно, — признала Дана. — Настолько давно, что приятно считать, будто дошедшие до нас свидетельства о подобных случаях лишь мракобесие и искажение истины. Во всяком случае, такую позицию по большей части занимают в научных кругах. Но плохо ли это? То, что мы живем без прорывов с той стороны? Впрочем... а чем мы за это платим?"
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-07-22 20:42:45 |
- При моей жизни это было обычным делом. С пяти лет меня учили, как бороться с демонологом. В двадцать мне уже была куда интересней теория, но кому-то из наставников показалось, что с моими способностями мне не следует давать слишком много знать. Платите за спокойствие вы также отсутствием ведьм, некромантов и призывателей. Будь прочность Предела во времена моей юности такой, как сейчас, ты уже была бы мертва.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-07-22 20:46:20 |
"Безусловно, я рада, что ещё не умерла, — заметила Дана. — Но не уверена, что моя жизнь перевесила бы чужие смерти, пришедшие бы с новым разрушением Предела. Идеальным вариантом было бы поддерживать определенную толщину скорлупы, но разве этого можно достичь?"
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-07-22 21:02:52 |
- Нельзя. Я не пытался сам укреплять границы материальных миров, но наш защитник полагал, что любой барьер простоит недолго. Люди умирают, Дана. Люди рождаются. Старые связи рвутся, новые соприкосновения возникают каждый день. Ты говоришь, твоя жизнь не перевесила бы чужие смерти. А если бы это была жизнь Миротворца?
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-07-22 21:12:45 |
"История не знает сослагательных наклонений, — откликнулась Дана. — Я не знаю, что тебе ответить. Я не провидица и не могу предсказывать, чем обернется каждая конкретная смерть: к добру или к худу. Но если говорить об одной жизни и множестве смертей, о которых я точно знаю... принцип меньшего зла чаще срабатывает, чем нет".
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-07-22 21:29:03 |
- Это мы так считаем. Еще в Арцейской империи однажды Культом был найден способ, как лишить человека магического дара, тем самым уменьшив исходящую от него угрозу как целостности Предела, так и всему доброму народу. Возложенные рук арцейских Престолов рассмотрели методику и единогласно наложили запрет на ее применение. Сейчас я повторил вопрос, породивший то решение. Конечно, он звучал чуть иначе: что стало бы, если бы вы Миротворца лишили его магического дара? Ты не знакома с огнепоклонниками Фарна, искренне убежденные из них такой вопрос считают естественным. Их вера говорит, что весь мир - большой механизм судьбы, где каждому отведена своя ключевая роль. Задача каждого - за отпущенный ему человеческий срок понять свою и выполнить ему отведенное. Допустим на минуту, что они правы. Кто возьмется сказать, что не связанные на первый взгляд многие смерти способствовали сохранению одной жизни? Кто, кроме всепорождающего пламени, знает, не приведет ли к еще большим смертям, если ту единственную допустить, а не предотвратить? Мы не знаем, Дана. Но, возможно, ты знаешь лучше меня - сколько погибло в последних церийских войнах? [ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-07-22 21:37:06 |
Помолчав, Дана признала: "Десятки миллионов. Но это риторика. Как разрушение Предела помогло бы этого избежать?" [ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-07-22 21:39:27 |
- Мы не знаем. Вероятно, никак, но не это имеет значение. Наличие Предела не помогло их избежать тоже. А у той войны, в которой победил созданием предела Миротворец, было куда меньше жертв.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-07-22 21:45:45 |
"А что ты знаешь о той войне? — с жадным любопытством спросила Дана. — До нас дошли только мифы, обрывки слухов, и судить по ним о случившемся практически нереально..."
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-07-22 21:53:18 |
- Что она превратила жилые земли в пустыне, меняла облик земли, поднимала горы и взрывала вулканы, тем самым отделив от Церии земли Фарна. Я думаю, вы уже находили дальше на юг от Эзара в пустынях большие каменные фигуры, похожие на след от гигантской печати? Это все, что осталось от старых врат, соединявших человеческий мир с внешними. На месте Решиана еще к началу той войны был город. Столица того древнего государства стояла на восточном берегу Срединных Морей. Ее еще предстоит найти.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-07-22 21:56:37 |
От подобных перспектив у Даны — как и у любого археолога на ее месте — перехватило дух. "Сколько всего!.. — И тут же добавила с печалью: — Сколько всего утеряно. Выходит, масштабы цивилизации на заре мира нам пока даже представить невозможно?" Про следы в пустынях она действительно слышала — правда, до сих пор понятия не имела, что это остатки врат. Современная ей наука ломала голову, что это и откуда взялось, и, насколько она знала, пока совершенно безуспешно. Ни одной правдоподобной теории со времени их открытия так и не возникло. "Что это были за врата? Я думала, демоны в те времена просто прорывались в нашу реальность, как хотели?" [ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-07-22 22:11:36 |
- Я тоже видел только их остатки и тоже могу лишь догадываться, как они работали, на что была способна магия и маги в другом, ничем не ограниченном состоянии мира. Я не думаю, что врата были предназначены для демонов, все изученные мной ритуалы призыва говорят, что даже семьсот лет спустя было достаточно символической физической манифестации. Я думаю, ими пользовались люди.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-07-22 22:13:27 |
"Люди выходили наружу? — Если бы Дана могла, то сейчас бы в неверии покачала головой. — Как ты? Как... Миротворец? То есть это был не удел немногих, а, можно сказать, почти массовое занятие?.."
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-07-22 22:20:35 |
- Если была возможность, то почему бы нет? Здесь нет времени, здесь нет законов материального мира, и делать что-то, чего они не допускают, куда проще здесь.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-07-22 22:23:09 |
"Но эти врата должен был кто-то построить, — зачаровано сказала Дана. — И если да, то кто?.."
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-07-22 22:47:34 |
- Я не понимаю вопроса. Те, кто потом ими пользовался? Ты вряд ли сейчас найдешь имена, Дана, любым способом, где бы ты их не искала.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-08-11 17:06:50 |
"Нет-нет, я о другом. Кто обладал настолько огромной силой, что смог соорудить Врата из нашей реальности вовне для всеобщего пользования? Неужели маги прошлого владели и такими знаниями, прежде чем их — не знаю, потеряли, забыли?"
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-08-11 17:18:10 |
- Мир был другим, Дана. Люди не были. И мне кажется, что ты их недооцениваешь.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-08-11 17:22:37 |
Если бы могла, она бы сейчас вздохнула. "Наверное. Но так странно думать, что тысячи лет назад люди были способны на то, что сегодня мы и вообразить не можем. В наше время принято считать, что с каждым годом наша цивилизация развивается и может достигнуть такого величия, как никогда раньше, — но с учетом того, что ты рассказал мне... выходит, помимо тех знаний, что мы приобрели, ещё больше мы потеряли. Как ученого меня это не может не печалить". [ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-08-11 17:43:21 |
- За всю свою историю человечество участвовало в конфликтах с превосходящими силами и побеждало в них, переносило катаклизмы и бедствия, стиравшие с лица земли города и страны, и отстраивало их заново, переживало падения цивилизаций и создавало новые, еще большей силы и величия, открывало новые знания взамен утерянных, а тебя печалит, что изменения в мире не дают вам больше открыть врат за его границы?
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-08-11 17:50:58 |
"Да, немного. — Впервые за весь разговор Дане захотелось рассмеяться, и от этого стало чуть спокойней. — Разумеется, я прекрасно сознаю все наши достижения и не собираюсь их отбрасывать. Но все равно жаль, что для достижения одного нам пришлось пожертвовать чем-то другим. Можешь считать это проявлением своеобразной жадности".
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-08-11 18:10:52 |
- Если так, - голос собеседника вернул предполагаемую усмешку, - то у тебя еще может быть шанс исправить.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-08-11 18:13:39 |
"Было бы неплохо, — отозвалась Дана. — Но как именно?"
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-08-11 18:38:05 |
- Ничего не остается долгое время неизменным, особенно если тому не способствуют обстоятельства. Предел создан искусственно. И он меняется вместе с тем, как меняется жизнь под ним, вместе с вашими катастрофами, восходом и падением цивилизаций. Меняешься и ты, проведя неизвестное время будучи почти мертва, но все не умирая.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-08-11 18:43:46 |
"То есть в наши времена Предел уже не такой, каким изначально ставил его Миротворец? — задумчиво спросила Дана. — Звучит логично: ты ведь уже говорил про увеличившуюся толщину. Но изменились ли ещё какие-то другие его свойства?" И внезапно ей в голову пришел другой вопрос — и даже странно было, что пришел только сейчас. "Если ты продолжаешь наблюдать за нашим миром, то наблюдает ли также Миротворец? Вмешивается ли? Помогает ли кому-то так же, как ты — мне?" [ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-08-11 18:52:30 |
- А потом вы устраиваете войну с десятками миллионов смертей за четыре года. Не знаю. Возможно, наблюдает, возможно, что и нет. Я так и не собрался его найти, а у него никогда не было поводов искать меня.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-08-11 18:59:37 |
"Десятки миллионов смертей... каждая смерть ненадолго прорывает Предел, так? Значит ли это, что огромное количество смертей за короткий срок могло ослабить его куда значительнее? Не похож ли он сейчас на метафорическое решето..." Опасная перспектива. Если Предел ослаб, значит, в мир могло вернуться все, что раньше сдерживала "скорлупа", — а они за последние столетия растеряли почти все понимание, что делать с подобными незваными гостями. "Ты больше не видишь смысла во встрече с Миротворцем?" [ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-08-11 19:04:00 |
- Нет. Когда-то я хотел задать ему вопрос, схожий с твоими, но с тех пор думаю, что и сам понял ответ. Я больше не вижу в том смысла.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-08-11 19:12:36 |
"Хм... Правильно ли я поняла, что Предел образуется из душ последователей Миротворца? Или вообще из душ всех живущих? Насколько я помню, ты говорил что-то такое, когда предлагал мне выбор. Если люди перестанут верить в Миротворца, будет ли это значить, что Предел перестанет обновляться? Можно ли вообще как-то отличать души, или с точки зрения извне все они одинаковы? "
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-08-11 19:21:37 |
- Из духов, - автоматически поправил он. - Душа отличается от духа лишь тем, что она человеческая. И нет, большее, что можно сделать духами - поставить заслон там, где Предела почти что и нет.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-08-11 19:27:13 |
"Объясни подробнее, пожалуйста? Так из чего создается Предел и при чем тут духи?"
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-08-11 19:42:45 |
- Предел создается изменением свойств реальности. Духи здесь не при чем, но они могут быть стражами там, где нет предела. По крайней мере, так решали проблему нежеланных пришельцев извне до Миротворца.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-08-11 19:48:29 |
"Каким образом достигается подобное изменение свойств реальности? И ты говорил что-то о том, что люди Церии заключают договор с божеством, в которое верят, — то есть с Миротворцем? В чем суть этого договора, как "слуги" поддерживают механизм?" Вопросы сыпались неудержимым потоком, и каждый новый ответ порождал ещё больше вопросов. "В нашем мире есть места, где нет Предела? Есть ли дух у всего живого: у животных и растений, к примеру?" [ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-08-12 01:20:16 |
- Во-первых, я считаю, тот договор - это вранье. Во-вторых, не я его придумал, и меня сильно удивит, если ты скажешь, что до сих пор не слышала ничего о том, каким обещают посмертие для добрых последователей Миротворца. Культ настолько изменился? А вот метод создавал Миротворец, Дана. Он создал Предел, а не я, и он остается единственным, кому известно, как. Меня куда больше интересовало, как его снять, и тут я мог бы подсказать способы. Но к одному человечество пришло само, того не подозревая, другие... Голос надолго замолчал. - Допустим, что в тебе есть понимание природы вещей и прирожденная склонность, нужная, чтоб управлять ею. Дух есть у всякого, Дана. У живого, у мертвого, у никогда не жившего, дух - идея его существования по эту сторону границы мира человеческого. Дух есть у камня, на котором ты лежишь. Дух есть и у границы, и до воздвижения Предела она была лишь идеей. Миротворец дал ей воплощение, форму. Но форма того, что составляет границу, не может в полной мере принадлежать ни одной из сторон. Представь море. Всякий может сказать, где закончилась вода и начался воздух. Но сможет ли кто показать эту границу без воздуха и воды? [ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-08-12 20:29:27 |
Дана попыталась припомнить официальную доктрину культа Миротворца — но, к сожалению, она никогда особо не интересовалась религией. "Насколько я помню, культ Миротворца утверждает, что наиболее усердные служащие получат бессмертие и продолжат служение за Пределом. Ты этот договор считаешь ложью? То есть никакого бессмертия никто не получает? Ведь если Предел — это реализованная идея границы, то сомнительно, что в его поддержании как-то помогут души умерших. А если это вообще отдельные процессы, то зачем тогда каким-то образом обеспечивать кому-то посмертие без прямой от того выгоды?" Помолчав, Дана резюмировала: "Кажется, я запуталась. Так можно ли хоть как-то обеспечить бессмертие души? И откуда ты знаешь о том, что Предел — это именно реализованная идея границы?" [ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-08-12 20:45:10 |
- Не процессы. Разные среды, как сказала бы ваша современная наука. Они взаимодействуют, могут перемешиваться, могут проникать друг в друга, в зависимости от условий. Частицы воды испаряются с глади моря, частицы воздуха смешиваются с волнами, рыба выпрыгивает из воды, а чайка ныряет за рыбой. Представь теперь реку в северных землях зимой. В ней та же вода, над ней воздух, но поверхность воды покрыта коркой льда. В нем тоже есть частицы воздуха, а частицы воды могут испаряться с его поверхности. Но рыба не выпрыгивает из реки сквозь лед, и птице тоже приходится искать полынью или прорубь. Более всего Предел подобен корке льда. Возможно ли обеспечить бессмертие? Полное - нет, но я наблюдаю за этим миром извне последние восемь веков. Устроит тебя такое бессмертие? В том, что я знаю о природе Предела, Дана, тебе, боюсь, остается мне только верить. Или не верить, как сама разберешь. [ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-08-12 20:50:32 |
"Твой пример, безусловно, показателен, но я сомневаюсь, что все верные последователи культа Миротворца продолжают жизнь после смерти точно так же, как и ты. Что именно тогда с ними случается?"
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-08-12 21:11:17 |
- Да уж, отнюдь. Они растворяются в мироздании, Дана. Все, кому не нашлось, на чем удержаться вне человеческого мира.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-08-12 21:14:12 |
"А на чем можно удержаться? На чем, к примеру, удерживаешься ты?"
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-08-12 21:16:59 |
- На отпечатках человеческого мира. На памяти живущих. На самих живущих. Я никогда не умирал, Дана. Я перестал быть по внутреннюю сторону Предела и начал быть извне. Я перешел его еще живым.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-08-12 21:21:29 |
"То есть, если тебя многие помнят в мире живых, ты можешь удержаться за их память и просуществовать до тех пор, пока тебя не забыли?"
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-08-12 21:33:54 |
- Ты верно схватываешь. Лучше, конечно, чтоб у памяти были более постоянные носители, чем люди.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-08-12 21:43:15 |
"Это какие, например? Памятники, исторические хроники? Предания и легенды?" Подумав, Дана добавила: "Сознание животных распадается так же, как человеческое? Ведь у них тоже есть дух. И в целом манипуляция духами возможна при каких условиях?" [ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-08-12 21:52:23 |
- Материальные объекты. Поэтому прав тот, кто строит себе склеп. Но куда больше все равно подходят люди. Хорошо, если тебя не просто помнят твои потомки, но среди них есть те, кто способен слушать умерших и говорить с ними. Те, кто тебя не знал, не представляет и не может поддерживать живую связь с тобой, сохранят лишь идею, каким тебя запомнили, и в эту идею ты очень быстро выродишься. Почему ты уподобляешь животное человеку? У деревянной скамьи тоже есть дух. Не станешь же ты и ее наделять сознанием только из-за этого?
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-08-12 22:02:03 |
"Как-то животное привычнее сравнивать с человеком, чем деревянную скамью. В чем между ними всеми разница?"
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-08-12 22:03:55 |
- Между человеком, скамьей и бессловесной тварью?
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-08-12 22:06:11 |
"Помимо очевидной, — невольно хмыкнула Дана. — Чем отличается их дух? На что способен каждый из них?"
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-08-12 22:08:13 |
- На что способны скамья, кошка и церийка Дана? Дух каждой - отражение за Пределом идеи их существования.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-08-12 22:12:42 |
"То есть можно обобщить, что человеческий мир — лишь отражение мира идей?"
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-08-12 22:20:33 |
- Раньше было принято считать, что наоборот. Но это проблема курицы и яйца: на мнение, что до курицы когда-то была другая птица, есть мнение, что когда-то яйцо еще не было яйцом. Они взаимосвязаны, без существования нет идеи существования, но без идеи нет того, что могло бы существовать. Если идти к их истокам, то обнаружиться лишь что когда-то и идея, и существование были чем-то иным.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-08-12 22:22:57 |
"Для чего можно использовать духов? И главное — как?"
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-08-12 22:28:00 |
- Они ограничены возможностями отражаемых существ и предметов. Худшее, что возможно сделать - вселить духа в предмет или живое существо, чьей идее он чужд.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-08-12 22:30:36 |
"А что случится в таком случае? Вместилище разве не будет отторгать чуждый ему дух? И то, о чем ты говоришь... чужд ли демон, вселившийся в человеческое тело, идее человека?"
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-08-12 22:37:59 |
- Конечно же чужд, и потому никогда не появляется в его теле сам по себе. Но, поверь, демона это озаботит в последнюю очередь. Естественный владелец человеческого тела, конечно, сопротивляется, но не всегда оказывается достаточно силен. Но кроме соперничества такое вынужденное сосуществование может породить и союз. Давно, когда мир был еще молодой, - от Даны не ускользнула ничуть не скрываемая ирония, - знавал я девицу, в теле которой прекрасно уживался с ней дух пламени. Она могла вызывать огонь в своих ладонях, не причинявший ей никакого вреда, и искренне полагала, что он разговаривает с ней. Так никогда и не пошла дальше этого. Ирония в голосе сменилась разочарованием. [ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-08-12 22:41:04 |
"А чего она могла бы достичь? — с любопытством спросила Дана. — Если бы решила развивать свои... способности? Союз с духом?"
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-08-12 22:53:03 |
- Знания? - вместе с вопросом в голосе прозвучала притворная неуверенность. - Она даже не представляла, откуда у нее этот дух.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-08-12 22:59:26 |
"И ей никогда не было интересно? Как же она сама себе объясняла эти способности?" Дана могла понять разочарование своего собеседника: ей и самой было удивительно подобное равнодушие. Как можно не интересоваться тем, что не просто у тебя под носом, а всегда остается с тобой? Это все равно что никогда не задумываться, почему у всех людей две руки, а у тебя — три. [ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-08-12 23:01:31 |
- Я же сказал: "огонь с ней разговаривает". Это ее устраивало.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-08-12 23:02:43 |
"А сам ты как думаешь — почему так могло получиться?"
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-08-12 23:08:09 |
- Редкое, но натуральное явление, злая шутка или дурная воля, обернувшиеся во благо, несчастное происшествие с ее матерью, пока та еще вынашивала ее в своей утробе.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-08-12 23:10:36 |
"Натуральное явление? Неужели дух огня, в отличие от демона, может сам по себе завестись в человеческом теле?"
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-08-12 23:12:50 |
- Я не вижу причин, что сделали бы его неотвратимым. Я также не вижу причин, что делали бы его принципиально невозможным. Ты спросила моих версий. И я не просто так говорил, что мир тогда был много моложе. А лед - тоньше.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-08-12 23:15:45 |
"Мне правда интересно, — примирительно сказала Дана. — Извини, если мои слова прозвучали как недоверие. Ты говоришь о вещах, в которых я совершенно не разбираюсь и о которых раньше даже не слышала, так что иногда я говорю глупости, сама того не понимая. И задаю дурацкие вопросы, пытаясь разобраться, как одно связано с другим".
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-08-12 23:19:57 |
- Ты надеешься, что сможешь в них разобраться. На самом деле, когда наш разговор подойдет к концу, ты обнаружишь в себе лишь обрывки воспоминаний, где ни одно не сможешь связать ни со своей мыслью, ни с образом, и с каждым днем все более будешь сомневаться: а был ли разговор? Был ли твой собеседник, кем были сказаны эти слова, не привиделось ли тебе все в предсмертном бреду?
[ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-08-12 23:22:03 |
"Ну, надеяться разобраться в природе Предела — это лучше, чем надеяться когда-то очнуться в мире живых, — вздохнула Дана. — Не так треплет нервы, по крайней мере. Да и потом: лучше запомнить хоть обрывки, чем иметь шанс задать вопросы и упустить его, разве нет?"
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2016-08-12 23:26:30 |
- Тебе пора. Вместо ответа он встал. Чернота вокруг внезапно начала обретать объем, форму, сквозь нее начали, пока на грани видимого, сливаясь с ней, проступать очертания уже почти узнаваемого, почти знакомого. К Дане возвращалось ощущение тела, вместе с ним - ощущение слабости, а с ней - пока далекая, маячившая на одной границе с видимым, но уже осознаваемая боль. [ Ссылка на сообщение ] |
| Дана Вейнер 2016-08-12 23:37:50 |
Последней мыслью у Даны мелькнула надежда, что с этого момента события обернутся к лучшему: возможно, и она сама получит с этого приключения какую-то пользу... удивительно все же, в какого оптимиста превращает человека пребывание на грани жизни и смерти. Затем сознание волной захлестнула боль — и мыслей уже не осталось. [ Ссылка на сообщение ] |
| Перейти к первому сообщению | |
| Тема закрыта | |