Зеленое Солнце
| Роос. Лекторий | |
| Перейти к последнему сообщению | |
| Мастер 2018-03-05 19:10:13 |
- Вы сказали, профессор, что ваши физики, когда открывали врата, по ту сторону всегда получали сплошное белое ничего. Единственный живой студент среди манекенов за рядами лекционного ряда воткнул в свой стол указку с повязанный на ее острый конец белым платком. - Почему? [ Ссылка на сообщение ] |
| Роос тан Хорст 2018-03-07 18:15:25 |
- Полагаю, потому... - Роос отвечала, зная и не зная о том, что она вправе, зная и не зная о том, что она здесь преподаватель. - Потому что за Пределом и есть ничто. То самое ничто, которое скрывает в себе всё. Первоматерия, тот материал, который подвластен воле, который меняется вместе с волей. Если идёшь туда, желая увидеть то, что там есть, то увидишь именно этот материал. И больше ничего, поскольку что-то за вратами может появиться только, если есть. Какой-то частью себя она знала, что это сон. Но смотрела, куда он её выведет. [ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2018-03-07 18:29:55 |
- Но мы же знаем, что это не так, профессор? И как тогда быть с тем, что вы видели через открывшееся стихийное окно во время аварии? У меня есть гипотеза, профессор. Я думаю, причина в том, что ваши физики не знали, куда их можно открыть. [ Ссылка на сообщение ] |
| Роос тан Хорст 2018-03-07 18:44:16 |
- Если бы знали, то смогли бы найти дорогу, - пожала плечами Роос. - Но я с удовольствием выслушаю вашу гипотезу. Куда же можно было открыть, по-вашему? В какие миры?
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2018-03-07 19:14:12 |
- Давайте подсчитаем? - предложил студент.- Вам известно, откуда родом Бренна Марцелла, лучше знакомая вам, как Брун Крауберг. Вам известно, откуда родом расширенная семья Мундсцен. Также, вы упоминали о собственных видениях извне. Итого, есть уже три варианта, и каждый из них мог бы стать привязкой.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Роос тан Хорст 2018-03-07 19:24:51 |
- Верно, - кивнула Роос. - Но и кое-кто из физиков тоже видел, так что можно ли сказать, что не знали?.. К слову. Мундсцены знали, куда прыгать, и все-таки сюда они дошли. Но в целом... У меня чувство, что для них это было необязательно. Потом они ушли дальше, уже без цели. Как считаете, как это укладывается в вашу модель?
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2018-03-07 19:50:21 |
- Я не моделирую человеческое поведение и мотивы, - просто ответил он, - а для моделирования их ситуации у меня недостаточно данных.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Роос тан Хорст 2018-03-07 19:53:55 |
- А у меня маловато данных для моделирования Предела, - улыбнулась в ответ Роос. - Обменяемся?
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2018-03-07 20:00:32 |
- Обменяемся, - согласился тот. - Спрашивайте. Какого знания вы ищете, профессор? Я могу не все знать, и могу помнить еще меньше, чем мне кажется - но тут вы же знаете, что здесь случается с теми, кого не осталось в мире человеческом.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Роос тан Хорст 2018-03-07 20:33:00 |
- Знаю, - кивнула Роос. - Точнее - знаю то, что знали об этом мои предшественники. Постепенная утрата разума, памяти. Но вы держитесь неплохо, смотрю. Давно тут? Вопрос не праздный: хочу знать, как долго занимает этот процесс... Если за Пределом вообще есть время.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2018-03-07 20:38:32 |
- Нет. Время - такая же часть закономерности человеческого мироздания, как и все прочие его физические конструкты. Потому никто не ответит на ваши вопросы, профессор. Я сожалею.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Роос тан Хорст 2018-03-07 20:42:00 |
Роос посмотрела - но собеседник вроде бы не собирался исчезать. - Тогда, быть может, расскажете мне, что случается? Если не распад со временем... За неимением времени. [ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2018-03-07 20:48:56 |
- Как только дух лишается своей манифестации, он немедленно и неостановимо начинает терять частицы того, что его составляет. Я могу говорить с вами, профессор, но для того я пользуюсь вашим языком и выражаю свои идеи в системе образов, какой владеете вы. Некоторые не имеют в ней воплощения. К своей я не могу обратиться - ее больше не существует.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Роос тан Хорст 2018-03-07 21:10:06 |
- А почему манифестация - одноразовая? - прищурилась Роос. - Что мешает духу снова обрести материальную форму? В конце концов, она - всего лишь воплощённая воля.. Как и всё в этом мире. Откуда взялась эта пресловутая однократность?
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2018-03-07 21:12:50 |
- Предел. Пока не существовало его, к манифестации было способно все, имеющее волю.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Роос тан Хорст 2018-03-07 21:22:46 |
Роос остро не хватало Марциана. Это он мог знать, в некотором смысле - видеть, ту конструкцию, которая возникала у неё на грани мыслей, которые она не могла ухватить. - Мир, в котором не было центра, мир, в котором не было ничего конечного, ни времени, ни пространства... Тем не менее, оказался достаточно плотен, достаточно целостен, чтобы его можно было разделить весь? Неужели за пределами наших миров нет других, с другими законами? Нет, нету, нету, иначе бы - ты верно сказал - не было бы демонов, так желающих уцепиться за нас. Она помолчала. - И что было тогда? Эффективное бессмертие? Или, наоборот, бесконечный и очень... Прости мне временной термин, но быстрый круговорот сознаний? Возникло - манифестировало - исчезло? Настоящим вопросом, конечно, было: "Это ли ждёт нас?" [ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2018-03-07 21:33:32 |
- А центр ли центр мира человеческого? Не то студент угадывал ее мысли, не то и действительно, как и признался, пользовался словами и формулировками, что черпал из картины мира Роос. - Не так. Пространство мира человеческого однородно, что верно для одной ее части, будет исполняться и в другой. Представьте обратное, профессор. Пространство мира неоднородно, и нет той системы закономерностей, что в нем не могла бы быть. Они локальны, их протяженность и сила действия неравномерны. Если вы ставите целью найти, где возможен быстрый круговорот сознаний, то такая часть его будет. Но будут и другие. И материальными мирами назовут те их них, где протяженно-стабильны неизменные условия. [ Ссылка на сообщение ] |
| Роос тан Хорст 2018-03-07 21:36:03 |
Роос подозревала второе: что он говорит на её языке. - То и представляется, - кивнула она. - А обязателен ли Предел или ему подобная конструкция для создания стабильных условий? [ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2018-03-07 21:44:22 |
- Однажды было решено, что только она и есть истинно-стабильна. Другой профессор, мой учитель, однажды сказал, что магия очень проста и обучать ей просто - не сложнее, чем научить человека искренне, страстно желать. Долгие годы уходят на другое - обучение выстраивать закономерности в манифестациях. Их отсутствие порождает нестабильность быстрее и проще, чем известная вам магия сейчас разрушает Предел.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Роос тан Хорст 2018-03-07 21:49:49 |
- Ммм. Выдумать с нуля всегда тяжелее... Несостыковки будут накапливаться и рушить эти новые реальности. Наша же устойчива к ним.. В определённой мере. В ней страстное несогласие двух людей друг с другом не разрушит мир. За её пределами же - вероятно, может. Но это почти софистика... Я задала тебе немало вопросов. Полагаю, ты хочешь задать мне свои взамен?
[ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2018-03-07 21:50:28 |
- Нет.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Роос тан Хорст 2018-03-07 21:52:08 |
Роос почти ждала подвоха - и всё же, верная себе, выбирала не ждать. - Ты хочешь что-либо ещё взамен? [ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2018-03-07 21:52:31 |
- Нет.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Роос тан Хорст 2018-03-07 21:59:13 |
- Тогда, позволь, я продолжу задавать вопросы? Когда её собеседник кивнул, Роос вздохнула... - Кто ты? Откуда? Кто твой учитель? К этому она добавила немного красок - своеобразный мысленный посыл, любопытство, желание посмотреть его глазами. Она знала, каким он видит Предел, - и теперь хотела знать, *откуда* видит её странный собеседник. [ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2018-03-07 22:01:19 |
- Мы - те, кто однажды принял то решение.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Роос тан Хорст 2018-03-07 22:04:56 |
- Я хотела бы услышать эту историю. Получилось ли так, как вы хотели? Таков ли был мир, каким вы хотели его видеть, удалась ли ваша великая манифестация? И что вы думаете о том решении столетиями спустя? Роос добавляла всё больше не словами, а мыслями. Желание увидеть веер причин, от серьёзных и обдуманных, до почти интуитивных, картинки, которую кто-то увидел и никогда не смог забыть, которая повлияла на решение. Желание узнать, каково было смотреть на это со стороны, видеть развитие множества вариантов. Желание почувствовать, что чувствуют принявшие то решение сейчас - и есть ли для них это "сейчас". [ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2018-03-07 22:20:43 |
Студент печально улыбнулся. - Я не могу вам его показать, профессор. В вашей манифестации нет нужных образов. Допустим, даже если я смогу добавить к ней свои, у меня нет способа сделать их понятными для вас. Хуже: у меня нет способа сделать их вам доступными. Человек не мог остаться тем, что был прежде. Вы и раньше говорили с теми, чей опыт настолько различен с вашим. С ними вы находили достаточно общих представлений? [ Ссылка на сообщение ] |
| Роос тан Хорст 2018-03-07 22:23:47 |
Роос усмехнулась. - Мне кажется, мы не понимали друг друга больше, чем понимали. Так что, как ни смешно, я понимаю, о чём вы. Интересно, каково было создавать существ, которые уже не смогут понять вас? [ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2018-03-07 22:38:47 |
- Как неизбежность общечеловеческая, а не наша. Чем больше разница условий жизни и меньше ее срок, тем выше такие риски.
[ Ссылка на сообщение ] |
| Роос тан Хорст 2018-03-07 23:06:00 |
Роос кивнула, принимая ответ как должное: в конце концов, бактерия вряд ли поймёт высшее млекопитающее... И наоборот. - И всё же, если говорить нашим языком... И если вдруг удастся перевести если не всё, то конкретно это... Зачем? Что именно вы хотели изменить? [ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2018-03-09 02:03:11 |
- Мир к лучшему, - он рассмеялся, - но, на самом деле, это не смешно, а именно так и было. Пожалуй, мне все-таки есть что спросить взамен, профессор. И это важно. Вам предстоят глобальные перемены. Система, определяющая ваше мироздание, теряет стабильность и перестает работать как на то рассчитывает ваша цивилизация. Скажите, а что в вашей ситуации хотели бы изменить вы? Или, если желания менять у вас как раз нет, что бы вы хотели сделать в ваших обстоятельствах? [ Ссылка на сообщение ] |
| Роос тан Хорст 2018-03-12 17:07:55 |
Роос рассмеялась в ответ. - Как это ни смешно, но это правда. Я хочу, чтобы мы выжили - и по возможности, жили лучше, чем жили ранее. Мне сложно судить, благодаря Пределу ли, но последние столетий каждое поколение жило лучше, чем жили все предыдущие до того. Не хотелось бы становиться последним таким поколением! Что касается того, что именно... Если говорить предметно... - её усмешка потухла. - То я вынуждена признаться, что всё ещё не представляю себе даже спектра возможных вариантов. Что может случиться. Что не может. Что вероятно, а что не слишком. Иногда мне кажется, что когда рухнет Предел, то возможно будет всё, поскольку само... Запределье? Есть царство бесконечности, ограничиваемое одной только лишь волей. Но это ведь не так, иначе бы вы не стали строить Предела. Она нервно скрестила руки на груди. - И поэтому мы раз за разом мечемся, не в силах выбрать одного внятного курса, как сделал Фарн, а просто затыкали, пока могли, собой дыры. Как говорил один мой... Друг, слишком хорошо затыкали. Наш мир всё ещё не понимает, что его ждёт. А мы всё ещё не знаем, что именно можем сделать. Какими можем стать. [ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2018-03-12 17:18:51 |
- Нет. Это сильное упрощение, но суть оно передает верно. Пропадет ограничивающая число возможного для вашего материального пространства система закономерностей. И, в некотором роде, возможно станет действительно все. Предел был необходим для уменьшения числа возможностей, а не наоборот. Иначе они конфликтовали. Это не всегда к лучшему. То есть, вы, профессор, - он переспросил, - хотели бы выбрать некоторый единый курс? Хотели бы понимать, чем станет человечество после грядущих перемен? Хотели бы понимать, чем оно было раньше? Или же вы хотели бы, чтоб не было необходимости решать стоящую перед вами проблему? [ Ссылка на сообщение ] |
| Роос тан Хорст 2018-03-12 17:24:13 |
Последняя реплика вызвала у Роос невольную улыбку. - Если бы я хотела не решать данную проблему, я бы её не решала. На мой век бы хватило. Что касается "хотела ли бы я, чтобы её и вовсе не возникало"... Я, в конце концов, врач. Я всю жизнь имею дело с вопросами, которые лучше бы не возникали, но тем не менее, они являются частью нашей реальности, столь глубокой, сколь это вообще возможно. Решение таких вопросов, с моей точки зрения, неотъемлемая часть человеческого бытия. Теперь по существу: да, мне хотелось бы понимать, какой спектр возможностей у того, чем мы станем. И я понимаю, зачем сужать возможности, а не расширять их... В конце концов, слишком широко взятый спектр неизбежно рассеивается... Как наглядно видно на всех наших усилиях. Хотелось бы понимать, из чего мы выбираем, и иметь возможность выбрать, наконец. Возможно, ключ к этому и правда лежит в том, чем мы были раньше. Например если мы станем тем же самым снова. Но - быть может, что и нет. Быть может, что станем чем-то совершенно иным. В конце концов, история жизни за Пределом должна была изменить нас как вид. И мелькнула невысказанная мысль: "А может, вы знали, что Предел не будет вечным? И этого и добивались - чтобы мы изменились как вид?" [ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2018-03-12 17:56:27 |
- Простите, что сам же отвечаю вопросом первым делом, но как бы в современности сложилась ваша жизнь, не родись вы магом, профессор? У того, чем мы были, а вы можете стать, бесконечный спектр возможностей. Это мешает мне ответить, что будет. Ключевое - не в том, что любой может формировать физическую реальность, а в том, что каждый это делает. Всякий человек - творец, но ограничено пространство для творения. Кого-то приходится ограничивать. Я описал одну возможность из неограниченного спектра, профессор, и она не прогноз - такой прогноз не сбудется. Он не учитывает того, что уже есть у вас, но не было в предыдущей фазе в любое ее время: массово устоявшегося представления, какой физической реальности полагается быть. Он встал из-за стола. Манекены пропали из аудитории, но не исчезли, растаяв в воздухе - скорее, Роос задним числом отметила, что долгое время разговаривает с единственным студентом, оставшимся в опустевшем лекционном зале. - Я надеюсь, что смог ответить на ваш вопрос, профессор. Позвольте выразить свою признательность и вам: это были очень познавательные два часа. Я вынужден сейчас откланяться. Мне многое предстоит выяснить в ближайшее время. [ Ссылка на сообщение ] |
| Роос тан Хорст 2018-03-12 18:25:24 |
- Ответили, - задумчиво ответила Роос, подперев рукой щёку. - Спасибо вам за разговор - это было познавательно и для меня. Мне тоже предстоит многое узнать... Могу ли я рассчитывать на дальнейшие встречи? Разговор и правда дал ей многое. Каждый - творец... И существование представлений об одной реальности. Это следовало обдумать. В этом мог быть ключ. [ Ссылка на сообщение ] |
| Мастер 2018-03-12 18:36:30 |
- Не знаю? - он остановился в дверях, придерживая в одной руке плащ, и сейчас выглядел удивленным. - Я считаю, что выяснил все возможное. Для чего другой встречи хотите вы, профессор?
[ Ссылка на сообщение ] |
| Роос тан Хорст 2018-03-12 18:39:50 |
- Быть может, когда вы выясните что-то ещё, и я выясню что-то ещё, нам найдётся, о чём поговорить, - улыбнулась Роос. - Но если нет - то и нет. Удачных поисков, шан! Спокойное, ровное, искреннее пожелание удачи. [ Ссылка на сообщение ] |
| Перейти к первому сообщению | |
| Тема закрыта | |